Jagodno

Forum osiedla Cztery Pory Roku
Dzisiaj jest czw gru 26, 2024 9:20 pm

Strefa czasowa UTC+2godz.




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 151 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  Następna
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: markizy
PostZamieszczono: czw lip 26, 2007 3:38 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: wt mar 30, 2004 4:16 pm
Posty: 6643
Mieszkaniec osiedla: Tak
No to bez urazy ale nie doczytales.
Wlasnie ze strony, ktora mi podales:
"Części wspólne nieruchomości to także: elewacja budynku w tym balkony, dach, dźwigi osobowe, zsypy oraz wewnętrzna instalacja budynku taka jak centralnego ogrzewania, wodno - kanalizacyjna, elektryczna i gazowa oraz przewody kominowe."
A jesli balkony ... to moze tez barierki.

Tyle, ze jest to tylko interpretacja jakiegos tam prawniczego belkotu.

_________________
"Spisane będą czyny i rozmowy, tylko nikomu za ch... nie będzie się chciało tego czytać."


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł: Re: markizy
PostZamieszczono: czw lip 26, 2007 3:46 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: wt mar 30, 2004 4:16 pm
Posty: 6643
Mieszkaniec osiedla: Tak
orson pisze:
http://www.bielany.waw.pl/index.php?opt ... Itemid=244
"Części wspólne nieruchomości to także: elewacja budynku w tym balkony, dach, dźwigi osobowe, zsypy oraz wewnętrzna instalacja budynku taka jak centralnego ogrzewania, wodno - kanalizacyjna, elektryczna i gazowa oraz przewody kominowe."
A jesli balkony ... to moze tez barierki.

Taka mala dygresja.
Jesli balkony sa czescia wspolna to moze ElFy beda w stanie dotrzec do autorow tekstu w powyzszym linku i byc moze rozwiazac problem "reklamowy"

_________________
"Spisane będą czyny i rozmowy, tylko nikomu za ch... nie będzie się chciało tego czytać."


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł: Re: markizy
PostZamieszczono: czw lip 26, 2007 3:47 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: ndz wrz 05, 2004 9:34 am
Posty: 11684
Lokalizacja: Z tej klatki co orson. Niestety :|
Mieszkaniec osiedla: Tak
Czym się różni parasol od markizy na balkonie/tarasie?

Czy montaż jednego i drugiego ma charakter trwały i zmienia przeznaczenie balkonu/tarasu?

Ja nie widzę problemu. Jedynie można obgadać sąsiada - jaki sobie wsiowy wzór wybrał :P

A antena na elewacji to już zupełnie inna kwestia 8)


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł: Re: markizy
PostZamieszczono: czw lip 26, 2007 4:13 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: wt mar 30, 2004 4:16 pm
Posty: 6643
Mieszkaniec osiedla: Tak
ZaTo pisze:
Czym się różni parasol od markizy na balkonie/tarasie?

Markiza jest mocowana do muru.

_________________
"Spisane będą czyny i rozmowy, tylko nikomu za ch... nie będzie się chciało tego czytać."


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł: Re: markizy
PostZamieszczono: czw lip 26, 2007 4:37 pm 
Offline

Rejestracja: czw lis 18, 2004 7:43 pm
Posty: 3622
Mieszkaniec osiedla: Nie
orson pisze:

Nie okresla tez instalacji, przepraszam za ekstremalny przyklad, zapaskudzonej muszli klozetowej.
Co do tematu dyskusji jak najbardziej sie zgadzam.
Chodzi o to czy kazdy moze sobie powiesic co mu sie tam podoba. Bo dlaczego markiza czy antena satelitarna mialyby byc uprzywilejowane?


wiesz, muszla klozetowa nawet ta zapaskudzona nie jest przeznaczona do montażu na balkonie. Natomiast markiza zdecydowanie tak. To jest kolejny urok mieszkania we wspólnocie, jeden lubi markizy w kolorze elewacji, drugi wściekło różowe, a trzeci nie lubi ich w ogóle.
Mnie się wydaje, że nie ma konkretnych zakazów ich wieszania. Chyba, że zostało zapisane w ogólnych postanowieniach zagospodarowania przestrzennego danego obszru (czy jak to tam się inaczej nazywa), że nie można czegoś tam robić. Na przykład (jak pisał Jelonek) domy muszą byś podobne do sąsiednich, podobne dachy, ileś tam pięter itp. Ale to jest chyba jakaś odgórna uchwała, dla danego miejsca.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł: Re: markizy
PostZamieszczono: czw lip 26, 2007 5:08 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: wt mar 30, 2004 4:16 pm
Posty: 6643
Mieszkaniec osiedla: Tak
Koti pisze:

wiesz, muszla klozetowa nawet ta zapaskudzona nie jest przeznaczona do montażu na balkonie. Natomiast markiza zdecydowanie tak.

To, ze markiza jest przeznaczona do montowania na balkonie nie znaczy jeszcze, ze mozna ja zamontowac.

_________________
"Spisane będą czyny i rozmowy, tylko nikomu za ch... nie będzie się chciało tego czytać."


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł: Re: markizy
PostZamieszczono: czw lip 26, 2007 5:27 pm 
Offline
Członek Zarządu Wspólnoty CPR Jesień
Awatar użytkownika

Rejestracja: pt maja 05, 2006 3:39 pm
Posty: 259
Lokalizacja: A4
Mieszkaniec osiedla: Tak
O to chodzi. Hipotetycznie - wieszasz markizę bez jakiegokolwiek pytania o zgodę. Przychodzi nawałnica i markiza się urywa wraz z kawałem elewacji. Spada na idącego chodnikiem sąsiada i przyprawia go o utratę zdrowia tudzież życia.

1. Zgadnij, kto ponosi odpowiedzialność?
2. Koszty elewacji pokrywasz sam (bagatela kilkanaście (-dziesiąt) tysięcy złociszy czy zwracasz się do wspólnoty o wyremontowanie?

Pytania można mnożyć, ale najlepiej zapytać wykonawcę, czy też działającego poniekąd w jego imieniu zarządcę nieruchomości.

_________________
Nie zaskoczą nas niczym, bo za mało mają wyobraźni.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł: Re: markizy
PostZamieszczono: czw lip 26, 2007 6:33 pm 
Offline

Rejestracja: śr lut 08, 2006 11:43 am
Posty: 300
Mieszkaniec osiedla: Tak
Tchor pisze:
O to chodzi. Hipotetycznie - wieszasz markizę bez jakiegokolwiek pytania o zgodę. Przychodzi nawałnica i markiza się urywa wraz z kawałem elewacji. Spada na idącego chodnikiem sąsiada i przyprawia go o utratę zdrowia tudzież życia.

1. Zgadnij, kto ponosi odpowiedzialność?
2. Koszty elewacji pokrywasz sam (bagatela kilkanaście (-dziesiąt) tysięcy złociszy czy zwracasz się do wspólnoty o wyremontowanie?

Pytania można mnożyć, ale najlepiej zapytać wykonawcę, czy też działającego poniekąd w jego imieniu zarządcę nieruchomości.


ad. 1. Niezależnie czy się dopytasz o zgodę wspólnotę czy nie i tak jest to Twoja odpowiedzialność
ad. 2. I to wszystko uczyni ta moja biedna markiza kasetowa, zwinięta i schowana we wnęce okiennej? Jestem pod wrażeniem.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł: Re: markizy
PostZamieszczono: czw lip 26, 2007 6:41 pm 
Offline

Rejestracja: czw lis 18, 2004 7:43 pm
Posty: 3622
Mieszkaniec osiedla: Nie
Tchor pisze:
O to chodzi. Hipotetycznie - wieszasz markizę bez jakiegokolwiek pytania o zgodę. Przychodzi nawałnica i markiza się urywa wraz z kawałem elewacji. Spada na idącego chodnikiem sąsiada i przyprawia go o utratę zdrowia tudzież życia.

1. Zgadnij, kto ponosi odpowiedzialność?
2. Koszty elewacji pokrywasz sam (bagatela kilkanaście (-dziesiąt) tysięcy złociszy czy zwracasz się do wspólnoty o wyremontowanie?



bez sensu całe rozumowanie. A czym tu się różni markiza od na przykład oderwanego koła od Twojego samochodu, które uderza w przechodnia?


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł: Re: markizy
PostZamieszczono: czw lip 26, 2007 6:42 pm 
Offline

Rejestracja: czw lis 18, 2004 7:43 pm
Posty: 3622
Mieszkaniec osiedla: Nie
orson pisze:
Koti pisze:

wiesz, muszla klozetowa nawet ta zapaskudzona nie jest przeznaczona do montażu na balkonie. Natomiast markiza zdecydowanie tak.

To, ze markiza jest przeznaczona do montowania na balkonie nie znaczy jeszcze, ze mozna ja zamontowac.

no tak. Nie znaczy też że nie można


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł: Re: markizy
PostZamieszczono: pt lip 27, 2007 9:38 am 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: wt mar 30, 2004 4:16 pm
Posty: 6643
Mieszkaniec osiedla: Tak
Koti pisze:
orson pisze:
Koti pisze:

wiesz, muszla klozetowa nawet ta zapaskudzona nie jest przeznaczona do montażu na balkonie. Natomiast markiza zdecydowanie tak.

To, ze markiza jest przeznaczona do montowania na balkonie nie znaczy jeszcze, ze mozna ja zamontowac.

no tak. Nie znaczy też że nie można

Kot ... nie udawaj glupiego.
To, ze farby sa do malowania to nie znaczy, ze moge pomalowac ci auto bez twojego pozwolenia.

_________________
"Spisane będą czyny i rozmowy, tylko nikomu za ch... nie będzie się chciało tego czytać."


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł: Re: markizy
PostZamieszczono: pt lip 27, 2007 10:13 am 
Offline

Rejestracja: śr lut 08, 2006 11:43 am
Posty: 300
Mieszkaniec osiedla: Tak
Co jeszcze mogłyby akceptować zarządy wspólnot:
- donice na oknach - nie dość, że są różne, to jeszcze nie były uwzględnione przez projektanta. Wiele z nich jest niebezpiecznie zamocowana, co stwarza silne zagrożenie dla przechodniów.
- roślinność na tarasach - samowolka, która panuje w tym obszarze jest karygodna.
- rolety antywłamaniowe na wyższych kondygnacjach - również nie były uwzględnione przez projektanta
- klimatyzacje - nie dość, że ich efektem są dziury w ścianie i dziwne urządzenia na balkonach, to jeszcze komuś jest chłodno, gdy inni się grzeją, gdzie tu sprawiedliwość klasowa?
- kratki i płotki mocowane na tarasach i balkonach - nie dość, że nie były uwzględnione w projektach, to co to będzie, gdy je porwie wiatr i uderzy ze skutkiem tragicznym w jakąś spokojnie przechadzającą się rodzinę
- żaluzje i rolety - w każdym oknie jest jakiś inny model, w odmiennym kolorze, czas z tym skończyć!


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł: Re: markizy
PostZamieszczono: pt lip 27, 2007 10:17 am 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: wt mar 30, 2004 4:16 pm
Posty: 6643
Mieszkaniec osiedla: Tak
I kazdy chodzi inaczej ubrany.

My tu o elewacji rozmawialismy i czy mozna sobie na niej cokolwiek montowac wg wlasnego uznania.
Wyszlo na to, ze chyba nie mozna.

I podpadaja pewnie pod to dziury w scianach dla klimatyzacji oraz rolety antywlamaniowe.

_________________
"Spisane będą czyny i rozmowy, tylko nikomu za ch... nie będzie się chciało tego czytać."


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł: Re: markizy
PostZamieszczono: pt lip 27, 2007 11:14 am 
Offline

Rejestracja: śr lut 08, 2006 11:43 am
Posty: 300
Mieszkaniec osiedla: Tak
orson pisze:
I kazdy chodzi inaczej ubrany.

My tu o elewacji rozmawialismy i czy mozna sobie na niej cokolwiek montowac wg wlasnego uznania.
Wyszlo na to, ze chyba nie mozna.

I podpadaja pewnie pod to dziury w scianach dla klimatyzacji oraz rolety antywlamaniowe.


Wspólnota ma prawo, w trosce o trwałość budynku, zaopiniować negatywnie instalację czegoś, co narusza konstrukcję budynku i stwarza zagrożenia (np. groźba przecieków itp.).
Na podstawie UWL wchodzi to w jej kompetencje i uprawnienia.
Natomiast wspólnota nie ma podstawy prawnej do zakwestionowania szczególnego wzoru planowanej instalacji (np. projekt, kolor lub wzór tej nieszczęsnej markizy czy też innego urządzenia). Wspólnota nie może też zabronić zagospodarowania tarasów i balkonów według gustu właściciela powołując się na niejasny "projekt osiedla" czy też gusta.
Z tego powodu sam fakt uprawnień decyzyjnych wspólnoty jest iluzoryczny.
Jeśli spełnione będą warunki profesjonalnego montażu to de facto nie ma podstaw odmówić.
No chyba, że będzie przegłosowana uchwała, która np. mówi, że nie można instalować markiz.
Ale taka uchwała mogłaby zostać łatwo uchylona na drodze sądowej (mieszkaniec kontra wspólnota).


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł: Re: markizy
PostZamieszczono: pt lip 27, 2007 11:37 am 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: wt mar 30, 2004 4:16 pm
Posty: 6643
Mieszkaniec osiedla: Tak
Piotr Wróblewski pisze:
Wspólnota ma prawo, w trosce o trwałość budynku, zaopiniować negatywnie instalację czegoś, co narusza konstrukcję budynku i stwarza zagrożenia (np. groźba przecieków itp.).
Na podstawie UWL wchodzi to w jej kompetencje i uprawnienia.
Natomiast wspólnota nie ma podstawy prawnej do zakwestionowania szczególnego wzoru planowanej instalacji (np. projekt, kolor lub wzór tej nieszczęsnej markizy czy też innego urządzenia). Wspólnota nie może też zabronić zagospodarowania tarasów i balkonów według gustu właściciela powołując się na niejasny "projekt osiedla" czy też gusta.
Z tego powodu sam fakt uprawnień decyzyjnych wspólnoty jest iluzoryczny.
Jeśli spełnione będą warunki profesjonalnego montażu to de facto nie ma podstaw odmówić.
No chyba, że będzie przegłosowana uchwała, która np. mówi, że nie można instalować markiz.
Ale taka uchwała mogłaby zostać łatwo uchylona na drodze sądowej (mieszkaniec kontra wspólnota).

Zarzad w imieniu Wspolnoty zarzadza czescia wspolna.
Elewacja nalezy do Wspolnoty i Wspolnota glosem Zarzadu moze sobie nie zyczyc instalacji czegokolwiek na tej wlasnie elewacji.
Tak wyglada moja "wiedza" sądowa.
Czy jestes prawnikiem albo masz jakies doswiadczenie prawnicze w tym temacie? Na jakiej podstawie twierdzisz, ze sąd by cokolwiek uchylil?
Czy mozesz na czesci wspolnej, jaka jest chodnik, postawic bez pozwolenia Zarzadu bude i sprzedawac z niej parowki?
Nie wydaje mi sie. Tak samo nie wydaje mi sie bys mogl robic bez pozwolenia dziury w czesci wspolnej jaka jest elewacja budynku.

_________________
"Spisane będą czyny i rozmowy, tylko nikomu za ch... nie będzie się chciało tego czytać."


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł: Re: markizy
PostZamieszczono: pt lip 27, 2007 11:40 am 
Offline
Członek Zarządu Wspólnoty CPR Lato

Rejestracja: pt cze 10, 2005 4:26 pm
Posty: 1311
Lokalizacja: Vivaldiego 6
Mieszkaniec osiedla: Tak
Co do markiz sprawa jest jasna - oto opinia jaką uzyskał zarząd Lata od firmy Archicom w sprawie montażu markiz:

Zgodnie z ogólnie obowiązującymi przepisami, jak również, prawem zwyczajowym zobowiązania projektowe autorów projektu wygasają wraz z oddaniem budynku do użytkowania. Projektanci natomiast nadal zachowują prawa autorskie. Prawidłowe rozwiązanie problemu powinno mieć następujący scenariusz:

- Zarząd Wspólnoty Mieszkaniowej lub zainteresowany mieszkaniec zleca dowolnej jednostce projektowej opracowanie kolorystyki, formy i technologii zamocowania "markiz",

- jednostka projektowa uzgadnia projekt z projektantem osiedla (posiadaczem praw autorskich ),

-Zarząd Wspólnoty Mieszkaniowej lub mieszkaniec, w zależności od zakresu proponowanych rozwiązań przedstawionych w projekcie, składa ów projekt w Urzędzie Miasta z wnioskiem o wydanie decyzji o pozwoleniu na budowę, lub o zgłoszeniu zamiaru wykonania robót budowlanych,

- po uzyskaniu adekwatnej do wystąpienia odpowiedzi można rozpocząć wykonywanie prac budowlanych


Wwszelkie inne rozwiązania są niezgodne z prawem i osoba ich dokonująca musi się liczyć z krokami prawnymi jakie posiadacz praw autorskich (Archicom), albo organ urządu miasta (samowola budowlana) może podjąć.

_________________
to może już pójdę i zajmę się czymś ważnym...


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł: Re: markizy
PostZamieszczono: pt lip 27, 2007 12:29 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: czw sie 24, 2006 1:50 pm
Posty: 148
Mieszkaniec osiedla: Tak
orson pisze:
tomaszg pisze:
No nie do końca chodzi o gust, ale zmiany w wyglądzie elewacji muszą być zgłaszane i zatwierdzane przez projektanta. Jakość montażu to osobna sprawa...

A co z antenami satelitarnymi na osiedlu, ze tak oficjalnie zapytam?
Z pozwolenstwem sa czy bez? I czy potrzebne ono jest?


dla anten wymagane jest pozwolenie głównego architekta miasta, KRRiT i NASA :lol:


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł: Re: markizy
PostZamieszczono: pt lip 27, 2007 12:31 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: wt mar 30, 2004 4:16 pm
Posty: 6643
Mieszkaniec osiedla: Tak
manson pisze:
orson pisze:
tomaszg pisze:
No nie do końca chodzi o gust, ale zmiany w wyglądzie elewacji muszą być zgłaszane i zatwierdzane przez projektanta. Jakość montażu to osobna sprawa...

A co z antenami satelitarnymi na osiedlu, ze tak oficjalnie zapytam?
Z pozwolenstwem sa czy bez? I czy potrzebne ono jest?


dla anten wymagane jest pozwolenie głównego architekta miasta, KRRiT i NASA :lol:

:lol:

_________________
"Spisane będą czyny i rozmowy, tylko nikomu za ch... nie będzie się chciało tego czytać."


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł: Re: markizy
PostZamieszczono: pt lip 27, 2007 12:35 pm 
Offline

Rejestracja: śr lut 08, 2006 11:43 am
Posty: 300
Mieszkaniec osiedla: Tak
Archicom wypisuje androny prawne, płotek na tarasie czy markiza nie naruszają projektu, gdyż nie modyfikują konstrukcji budynku.
Gdyby to brać na poważanie, to na naszym osiedlu wszystkie anteny i już zainstalowane byłyby nielegalne.
BTW, prawa autorskie służą do czegoś innego, do ochrony własności intelektualnej projektanta (dysponowanie projektem a nie użytkowanie instancji budowlaną).
Wszystko jest budowane wg jakiegoś projektu, wedle tej logiki ktoś kto kupił projektu jakieś np. inwestprojektu, wybudował chałupę, przy każdej próbie aranżacji użytkowej musiałby pytać o pozwolenie projektanta. A gdy projektant umrze, to jego spadkobierców.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł: Re: markizy
PostZamieszczono: pt lip 27, 2007 12:42 pm 
Offline
Członek Zarządu Wspólnoty CPR Lato

Rejestracja: pt cze 10, 2005 4:26 pm
Posty: 1311
Lokalizacja: Vivaldiego 6
Mieszkaniec osiedla: Tak
Piotr Wróblewski pisze:
Archicom wypisuje androny prawne, płotek na tarasie czy markiza nie naruszają projektu, gdyż nie modyfikują konstrukcji budynku.
Gdyby to brać na poważanie, to na naszym osiedlu wszystkie anteny i już zainstalowane byłyby nielegalne.
BTW, prawa autorskie służą do czegoś innego, do ochrony własności intelektualnej projektanta (dysponowanie projektem a nie użytkowanie instancji budowlaną).
Wszystko jest budowane wg jakiegoś projektu, wedle tej logiki ktoś kto kupił projektu jakieś np. inwestprojektu, wybudował chałupę, przy każdej próbie aranżacji użytkowej musiałby pytać o pozwolenie projektanta. A gdy projektant umrze, to jego spadkobierców.


Płotek, czy antena montowana do balustrady balkonu rzeczywiście nie naruszają i nie modyfikują konstrukcji budynku, natomiast markiza montowana do ścian i owszem.

Zresztą problem jest nieco inny na fazach wiosna i jesień, a inny na fazie lato, na której technologia ścian jest inna i prawidłowy (zgodny ze sztuką budowlaną) montaż markizy wymaga poważnej ingerencji w konstrukcję budynku (co nie zmienia sytuacji, że na fazie wiosna i jesień, montaż markizy i tak pewną ingerencję powoduje)

Oczywiście - wszelkie te informacji nie zmieniają faktu, że można dokonać samowoli budowlanej (podobnie jak każdego innego czynu zabronionego) z koniecznoscią liczenia się z konsekwencjami takiego działania.

_________________
to może już pójdę i zajmę się czymś ważnym...


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 151 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  Następna

Strefa czasowa UTC+2godz.


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 9 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Przejdź do:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group